上海论坛2015高端访谈回顾——Myron Scholes

「新技术会造就新的经济状况，包括个性化🖨、灵活性和速度的加快。」

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访谈整理稿如下：

张军☑️：每次我飞到美国，我都在想旅程实在是太长了🚓。另外🛄，经常需要花好几天的时间来适应时差。所以🧎🏻‍♀️，有时候我喜欢在线工作或谈话，而不是实际到达现场。昨天✊，上海这里的一位企业主告诉我，他的公司正在开发一个在线通信平台，该平台将美国的医生与中国的患者联系起来🚐。在中国人越来越富有的时候💁，他们也希望享受到在美国的高水平医疗服务🧑🏽‍🌾，但是要是真去美国治疗的话，花费又太高了。所以，公司想要抓住这个机会，并建立这样一个平台来实现利润。但是现在，他们急切地想要知道，我们能否真的通过互联网实现联系🥜？

Myron Scholes: 我想这个想法我们已经实现了💂🏽‍♂️🩰。我的一个朋友就有一个机器人✍🏿。这个机器人在美国境外的医生身边工作，照看患者，然后将所有的信息传送给在美国境内办公的医生。这意味着，两个医生可以一起为一个患者进行治疗☪️。我们已经可以通过使用机器人来实现这样的连接。

张军：现在机器人在一些富裕的中国家庭里非常受欢迎🫴🏼。因为这些家庭的子女经常会离家工作，他们年长的父母就要独自在家生活🧌。而这些子女仅仅需要把机器人放在家里🙅🏼，然后就可以很好地照看他们父母的生活状况。

Myron Scholes: 由于我们将进入老龄化社会，所以我们需要想出儿女们如何照顾他们的父母的办法。机器人将可以成为很好的“儿女”🙋🏿，来陪伴老人们并照顾他们。

张军：我听说您非常热衷于高新技术产品✋🏻。那么👨🏼‍🦲👊🏽，您对从现在起十年后的尖端技术发展怎么看🚥？

Myron Scholes: 这个问题非常好🥏。我认为𓀆，新技术会造就新的经济状况，包括个性化、灵活性和速度的加快等🪝。所以👨🏿‍🎨，通过互联网在商业中的作用，我相信🏋🏿‍♂️，市场将从卖方市场转换到买方市场。客户都希望个性化定制他们想要的产品🕺🏼，这一点为制造商和商人如何制造和经销其产品带入了更大的灵活性。在我看来🏗，商业网络的发展实际上在于：信息高速公路将被用于帮助商人更高效地为其客户提供更好的解决方案并满足其个性化需求。这就是未来的情况。

张军：而解决方案提供商将会控制模块化生产，而这实际上是与现在的批量化生产不同的✥。在批量化生产的情况下，厂家通过进行标准化产品的大规模生产就可以满足客户的需求🫃🏼。现在🤽🏻‍♀️，您提出了不同的观点🤟🏿：客户需要厂家提供的个性化的定制产品。

Myron Scholes: 这正是客户想要的。这将会给我们带来彻底的改变🍱。我相信🤾🏼‍♂️，世界将会从交易处理模式转向交易分析模式。这种转变将如何改变经济🧑🏽‍🎓、生产或者甚至我们生活的方方面面👸🏽。对商人来说♥︎，拥有信息高速公路并理解交易顺序是非常重要的。并且他们需要有能力来使用他们所得到信息🧑🏿‍🎤。通过这些知识与信息💦，商人可以更加高效地销售产品和服务👉🏼。这里有一个区块链。信息高速公路和交易顺序将帮助验证贸易和交易，并为商人和客户创造互动渠道♻，以此来更加高效地进行商业活动。我们是否能够想出有效克服交易中种种障碍和问题（例如运输问题）的方法，很大程度上取决于我们拥有多少信息👩‍👩‍👧。而我们拥有的信息越多🪩，产品和服务的开发将会越好🤑📰。

同时，我认为，区块链概念的发展意味着未来将会有不可思议的变化。可以预想的是🛂，区块链将使得全球的信息流更加灵活，并打破我们现在所面临的银行垄断、信用卡垄断等等。当你打开互联网的时候🧑🏻‍🔬，你就会发现非常多的创新。人们可以在网络空间内进行创新和创造。我的观点是，金融和经济，以及在这个领域内的很多事情，已经发生了巨大的变化。这有其是令人惊喜的一面，可以使金融运行更加高效。这是非常令人兴奋的。但是我同时也认为🐨，我们将会看到🔸🧑🏽‍💼，随着技术、机器人和创新的使用🧛🏼‍♂️，将会出现大量的网络技术方面的重大突破🫑。

而有关于产品规格，很多年前，当我还很小的时候，我的母亲在加拿大的一个百货商场工作。而在那里工作的矿工们👶，只能买到一种鞋码的靴子。所以鞋号小一些的矿工们只能将袜子塞进靴子里。而鞋号大一些的矿工们却几乎没办法走路了🦏，因为靴子太紧了，他们根本穿不上🪣。所以，当有人想出了新点子🙎🏼‍♀️，开始生产和销售大☝🏿、中、小三种规格的靴子🎋，他们的生意立刻做得有声有色🛣，销售利润远远超过其他商场。而现在，我的鞋码已经具体到43.6码。而在将来🦃，我左脚的鞋和右脚的鞋，可能是不一样的鞋码💁🏻‍♀️。可能我左脚穿43.5的鞋，因为左脚大一些🕰，而右脚穿43.4的鞋🥹。所以，所有的事情都会越来越个性化🧜🏻‍♂️👬。创新和生产的模式都将会改变。我们有相关的研究和开发，但是将不会只是在实验室中测试了👩🏼‍🔬。我们应该不断的学习和创造，并且需要获得反馈。创新将不仅仅在技术领域内发生，不论是在中国🍱、美国、欧洲还是日本, 创新还会在有效反馈和有效学习的基础上进行。

张军：您是否相信新技术🩸，例如3D打印机，将会改变传统生产模式？

Myron Scholes: 目前的一些新技术非常了不起👨🏻‍💼🧘🏻‍♂️。北京有世界上最大的3D打印设备。而现在，该设备正在打印飞机零部件，例如机翼和类似于这样的东西🛸。你可以让这些东西变得更轻，而同时让其变得更加的结实。这些部件应该结实一些。

远程医疗是一个不错的概念，并且是医疗领域内技术应用的最高效的例子。在老龄人口不断增加的情况下，我们将会在我们照顾老龄人口的方式方面看到更多的进步。同时😆，还有一些提高生产效率的方法👩🏼‍🍳。如何使用传统的自然资源（例如水资源），如何使用太阳能等新能源，将会变得非常重要☎。如果能够以正确的方法使用资源和技术👏🗝，效率将会得到极大的提高。

同时，我认为教育的方式已经在全球范围内出现了巨大的变化。看一下远程教育的奇迹🆗。我们实际上让数以十亿计的在无法接受教育的地方的人口接受了教育🤽🏻‍♂️。这是一个奇迹般的变化，人们需要这个。而现在，例如在印度🧑🏼‍🌾，受教育率已经达到了10%🦶。

张军：10%🪇。这和中国的受教育率比起来差距太大了。

Myron Scholes: 中国的受教育率是80%。在印度🌿，在800,000教师中只有1%是合格的教师。所以如果你想要将社会发展带入一个充满创新和创意的世界，那就需要一个起点🙇🏿‍♀️，这个起点就是更好的教育🟤。所以这就是为什么我们需要远程教育。我希望整个教育系统都将发生改变🕰，变得更加的个性化，而不是以一种方式提供所有人的教育🤘🏻。

如果我们通过远程教育定制教育👨‍👨‍👦，那么我们就可以在全球范围内拥有一个更加包容的社会，并不断提高人才的价值。因为我相信🧜，智慧不是固定的。我们中的许多人相信👇，我们生来就带有一定水平的智慧⚙️。我不认为这是真的。智慧是随着时间的推移而逐步成长的。你变得更加聪明了是因为你在学习。

张军：您是否认为在印度实施远程教育会比较困难🚂？

Myron Scholes: 是的🔸。不过现在很多人都有手机。我们可以考虑通过手机进行教育。我们在非洲有一些互联网教育的案例。他们没有老师🍮，没有教科书，什么也没有🤏🏿。但是他们有一台电脑🫸🏿。学生🤦🏻、儿童，所有人都围在电脑旁边去学习。所有人都想要学习。那么问题就是，我们如何使用互联网🤹🏻，以及我们如何使用手机。我们需要将机动性纳入到考虑范围内，并把所有人都能有一部智能手机这种观念纳入到考虑范围中🤴。有些人一天只能赚2美元，但是都在使用手机。我不知道他们如何做到这一点的。他们每个月要支付大约10美元的手机费🐼。

张军：我听说您在高中时代就购买过股票。这让我感到很惊讶，因为我并没有想到那么年轻的学生就已经能够买股票了🤚🏻。

Myron Scholes: 实际上我出生在加拿大一个叫做Timmins的地方👪，在那里有许多价格很低的股票，所有当时在股票市场中有很多投机行为，而那些人实际上都在赌博。我不赌博🚊。但是我开始对股票感兴趣，并开始考虑其在经济学方面的价值🤙🏿。我之所以对金融产生了兴趣，有一部分就是因为在那时候经常观察人们在股票市场中的行为。

张军👩🏿‍🍼：您在麦克马斯特大学所选的专业是什么🧛🏽？

Myron Scholes: 在麦克马斯特大学🚆👐🏻，我选了数学和经济学专业👩🏼‍🍳，主修数学🐀。当我从麦克马斯特大学毕业的时候，我实际上并不清楚我想要做什么🧝🏻。在1962年我去了芝加哥大学💃🏻💖，做了一个暑假的计算机程序员，和做计算机工作的教授们一起工作。他们发现我拥有很好的想法，所以他们就给了我博士奖学金🤘🏿。

张军：那么，您的导师是Eugene Fama吗？

Myron Scholes: 不是的👨🏽‍💼𓀄，我的导师是Merton Miller⚛️。我与Merton一起做了许多研究和工作，所以实际上Merton是我的导师🦮。Eugene在那时候更像是一个同龄人👩‍🦱。他比我大几岁，但是我跟他一起工作，与他交流🫱，而他确实是一个非常出色的经济学家。

张军💁🏿‍♂️：您什么时候意识到期权模型会转变我们对资产定价的概念？因为之前所有的有关于资产定价的概念都与风险溢价或多或少的相关🍸。看起来您并不相信这是正确的方法🏄🏼💂🏽。我很好奇您什么时候意识到您可以在这方面进行创新。

Myron Scholes:可能是我开始在麻省理工学院开始工作之后。在那时候♒️，我正跟我的学生一起工作🤵🏻‍♀️，他们将期权带入了市场中，而我开始涉及到期权定价的问题🧜🏻。而且我也在考虑期权的动力及其变化⚽️，这让我感到很兴奋🧑🏻‍🦼‍➡️，因为风险是在改变的🤾🏿‍♂️。

我与Fisher Black谈了很多🏛🤙🏼，因为他同样也在那个时候研究期权模型🧂。所以我们一起进行了研究，发展了这套理论。而有趣的事情是，在1971年公式列出来了🎺，直到1980年才被用于研究在芝加哥或纽约的期权交易所的证券。换句话说，在1980年✝️🈂️，投资银行开始改变其设计产品的方法。这创造了金融革命。

张军🤱🏼：正如我们所知道的，Black-Scholes公式被认定为改变世界的17个公式之一。但是我听说🏺，在一开始，您的论文被不同的杂志退稿了好几次。那么，最后是怎么在法律与经济学杂志发表的呢🏈？

Myron Scholes: 因为人们发现这个公式最初有些过于抽象，所以我们进行了解释🦹，并对公式进行了证明👠。

张军：那么，您如何看待这个公式🦡？您认为它是过于简单还是过于复杂🕕？

Myron Scholes: 公式其实在一定程度上，是过于复杂 ，所以人们并不理解这个公式🍼🏂。但是同时🧍‍♀️，这个公式是很不寻常的，因为这个公式是在无需知道未来市场中期权精确回报的前提下对该期权进行定价的方法。

张军🔶👨🏻‍🦯：我知道在1997年🙎🏿‍♀️，您与Robert Merton共同获得了诺贝尔经济学奖。您的模型和Robert Merton的模型之间有什么样的区别或联系💤？

Myron Scholes: 其实我是和Fisher Black一起开发出这个模型的，但是很遗憾➖，他在我们获得诺贝尔奖的两年前去世了🙎🏼。我们的模型为定价提供了一个解决方案，而Robert Merton在我们之后又给出了另外一个解决方案，该方案就是通过我们所没有使用的连续时间数学增强对事务的解释。但是我依然偏好于离散时间方法，这能够让我们获得更大的灵活性。

张军❇️：您能否谈谈您现在的研究🏃🏻‍♀️👈🏿？

Myron Scholes: 我最近关注与动态风险管理。我正在考虑动态风险是什么，以及如何管理风险。我希望找出其是如何变化的🤦🏿，并如何使用该信息🪲🪱。我尝试为其建模，并将其应用在如何管理资产组合中。